home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ TIME: Almanac 1993 / TIME Almanac 1993.iso / time / 061791 / 0617510.000 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-28  |  14.3 KB  |  321 lines

  1.                                                                                 INTERVIEW, Page 11A Crow Turns Stool Pigeon
  2.  
  3.  
  4. He fingered his Mafia boss to save his own skin. Now Philadelphia
  5. hitman NICHOLAS ("The Crow") CARAMANDI tells what it's like to
  6. kill one of his best friends.
  7.  
  8. By RICHARD BEHAR and Nicholas (The Crow) Caramandi
  9.  
  10.  
  11.     Q. You were righthand man to Philadelphia's Nicodemo
  12. ("Little Nicky") Scarfo. He has been described as the most
  13. vicious Mob boss of his generation. What was he like to work
  14. for?
  15.  
  16.     A. Well, you know, if you were in good graces with him, he
  17. loves you and you love him. You understand? But you never knew
  18. from one day to the next. He'd turn on anybody, and he drew no
  19. lines when it came to killing. Most Mob bosses were not like
  20. him. The Mob is basically run the same in every city, but our
  21. "family" was unusual in that it was a very paranoid family
  22. because we all feared each other and feared Scarfo the most. He
  23. held grudges. If you didn't say hello to him 20 years ago, he
  24. never forgot. He used to say, "I'm like the turtle. I get
  25. there." You know, we were the best of friends. He believed in
  26. me, and I believed in him. But he was very, very paranoid. He
  27. betrayed himself. His own nephew turned.
  28.  
  29.  
  30.     Q. You turned state's witness after pleading guilty in
  31. 1987 to murder, racketeering and conspiring with a Philadelphia
  32. councilman to extort $1 million from a real estate developer.
  33. Since then you've testified in 11 trials that have brought 52
  34. convictions. Why did you squeal?
  35.  
  36.     A. It wasn't my will to be a rat. I was arrested after the
  37. FBI had wired my construction partner, this guy John
  38. Pastorella, for 18 months. I was in jail trying to make bail,
  39. and I believed I was going to be killed there, probably with the
  40. blacks carrying out the order. I got the word. And the next
  41. morning I called the FBI and told them to get me the hell out.
  42. I was scared to death. I was shakin'. I blame Scarfo. He's the
  43. guy who wanted to kill me. I'm 55 years old, and all my life I
  44. was a stand-up guy. I was loyal; I killed for the guy; I brought
  45. him millions of dollars. There's no way I was ever gonna turn.
  46. It never even entered my mind. What big sin did I commit? I got
  47. arrested. I was always prepared to go to jail. I figured I was
  48. facing 20; if I pled guilty, I could have gotten 10. I would
  49. have been a king in jail. We might have even won the trial. You
  50. know, you don't realize how precious a life is until you're in
  51. that position where you're gonna get killed, and you'll do
  52. anything to survive. And look what I did to survive. I went on
  53. that stand 30 times, and it killed me. I loved some of them
  54. guys. And I had to -- boom, boom, boom, boom -- point the finger
  55. and bury them.
  56.  
  57.  
  58.     Q. For all the Philadelphia family's paranoia and
  59. violence, you guys were sometimes known as "the gang that
  60. couldn't shoot straight."
  61.  
  62.     A. You know, sometimes it takes a year to kill a guy.
  63. Sometimes it takes a week. That's because Scarfo was a cowboy.
  64. He didn't want a guy taken in a house and shot easily in the
  65. back of the head. He wanted it outside, in broad daylight, with
  66. a million people around. Restaurants, funeral homes, anywhere.
  67. Then it gets written up in the papers, and it puts fear in
  68. people. He loved that cowboy stuff. He had a big fan club. He
  69. used to get letters from black guys who wanted to join the Mob.
  70. We had a filing cabinet full of letters. There was so much
  71. killing. Things got so bad that they wanted us to go into houses
  72. and shoot the whole family, the mother, the wife.
  73.  
  74.  
  75.     Q. You helped kill Salvatore Testa, the youngest Mafia
  76. capo in America and one of your best friends. How could you do
  77. such a thing?
  78.  
  79.     A. Well, it's the name of the game. If you're a gangster,
  80. you gotta be a gangster. You never know who you're gonna be
  81. told to kill in this business. But I used to get nightmares
  82. over Salvie and would wake up in cold sweats screaming his
  83. name. This went on twice a week for three months. It was just
  84. awful. We killed him in a candy store, and I helped to drag his
  85. body out, threw him on a road in Jersey and left him in a ditch
  86. with a blanket wrapped around him. I seen his face when I
  87. turned the car around.
  88.  
  89.  
  90.     Q. I see some water in your eyes. Do you feel remorse?
  91.  
  92.     A. Yeah, I really liked him. There was no reason for it.
  93. I wanted to tell this guy so bad to take off. But what was I
  94. gonna do? It was kill or be killed. There is no "no." You love
  95. him, you gotta do it. "This thing" comes first. It comes before
  96. your mother, your father, your sister.
  97.  
  98.  
  99.     Q. Why was Testa killed?
  100.  
  101.     A. You see, Salvie figured by marrying the daughter of the
  102. underboss, [Salvatore] "Chuckie" Merlino, he'd be right near
  103. the top. But she was a spoiled brat, and a few months before the
  104. wedding he backed out. Everything was all set up: the gowns, the
  105. tablecloths, the invitations to the Bellevue-Stratford, the
  106. announcement in the newspaper. It was gonna have approximately
  107. 1,000 guests and cost well over $100,000. They were gonna try
  108. and get Michael Jackson to sing. When Salvie backed out, he
  109. signed his own death warrant. It was a blow to the underboss.
  110. This was the ultimate insult. We were actually gonna kill him
  111. right in a crowded funeral parlor, but there was too much law
  112. outside. That night, it's time to leave, and Chuckie grabs
  113. Salvie by the neck and kisses him on the lips. Smaaack! I said,
  114. "Aw, if he doesn't know now, he'll never know." That was the
  115. kiss of death.
  116.  
  117.  
  118.     Q. Could you really have got Michael Jackson to perform at
  119. the wedding?
  120.  
  121.     A. Through people, we could get to anybody. We've got
  122. judges, lawyers, Senators, entertainment people. God knows how
  123. high it goes. When I was pinched, we were gonna take over
  124. Philadelphia's waterfront development. Some $200 million in
  125. construction was gonna come my way. We had big plans for
  126. Atlantic City. I was all set to go into Caesars and start
  127. organizing the dealers and move into the union's health and
  128. welfare plans. We were gonna set up satellite doctors and give
  129. them a monthly fee to take care of union patients, with 65%
  130. going to us. There's nothing that can't be done. The FBI has
  131. been cracking down in many cities, but "this thing" never dies.
  132.  
  133.  
  134.     Q. You also helped kill your own mentor, Pasquale ("Pat
  135. the Cat") Spirito.
  136.  
  137.     A. We tried for months to kill him, and for a while that's
  138. all we used to talk about. We used to get sick when we'd see
  139. him. We'd want to throw up. Pat had bad vibes and knew what was
  140. coming. This guy tried to work my head for hours the day before.
  141. He had me in a booth in a luncheonette drinking coffee for four
  142. hours, making me tell him how much I love him, and it's already
  143. set up to kill him the next night. I said, "Pat, what are you
  144. talking like this for? I'd do anything for you. Hey! I wouldn't
  145. be here if it weren't for you. Buddy, my life is yours. Jesus
  146. Christ, I love you." He was relieved.
  147.  
  148.  
  149.     Q. What happened the following night?
  150.  
  151.     A. We killed him in a car. Bango! Shot twice in the back
  152. of the head. Then we went a few blocks to throw the guns away
  153. and clean up. I went around the corner to a bar and waited till
  154. it came on the TV news at 11. I said, "Christ, they killed my
  155. best friend." I was pretending like I was crying, and guys are
  156. coming over to me. Everybody hated this guy. But this was my
  157. alibi. See, people in the bar said I'd been there all night.
  158. Fifty people would have sworn that I was there since 8 o'clock.
  159.  
  160.  
  161.     Q. You want to pass along any tricks of the trade?
  162.  
  163.     A. As far as advice goes, you can't show greed. It's the
  164. fastest thing that gets you killed. Also, when you're around the
  165. boss, don't drink. See, when a guy drinks, his feelings come
  166. out. What Scarfo would do, and he was famous for this, was take
  167. everyone to dinner and order double margaritas. Then he'd start
  168. talking about people, and he wants to see who chimes in, wants
  169. to see what they got to say. He'd make a guy drink and drink and
  170. talk and talk until there was no more talk left in him. I never
  171. talked because I knew this was a trap. When you drink, you say
  172. things. Maybe you don't shake someone's hand. Maybe you make a
  173. remark. You don't know. Animosity comes out.
  174.  
  175.  
  176.     Q. Could I have come to you and said, "Hey, I'm not sure
  177. how the Mob works, but I'd like someone's legs broken"?
  178.  
  179.     A. Well, if you were somebody's friend and somebody was
  180. bothering you, yes, we'd do you a favor. There's no favors that
  181. we can't do.
  182.  
  183.  
  184.     Q. What would it cost me?
  185.  
  186.     A. We don't kill or hurt people for money. That's greed.
  187. Maybe you'll want to buy me a gift or send me a case of
  188. champagne. You'd find out what I like. Maybe I'll want to borrow
  189. money from you sometime. See, "this thing" is like the second
  190. government. If politicians, doctors, lawyers, surgeons come to
  191. us for favors, there's got to be a reason. There's no justice
  192. in court for certain people, so they come to us. Maybe somebody
  193. is bothering a guy's wife or daughter, or he wants to borrow
  194. money to go into business. I don't know how this country would
  195. survive without the Mob.
  196.  
  197.  
  198.     Q. Was it so great being a mobster?
  199.  
  200.     A. It's the greatest thing that a human could experience.
  201. The flavor is so good. The high is so natural. When you sneeze,
  202. 15 handkerchiefs come out. I mean, everywhere you go, people
  203. just can't do enough for you. At Christmas people are bangin' on
  204. your door, dropping off gifts. If it rains, 25 umbrellas open
  205. up. If you walk into a restaurant, they'll chase the person out
  206. of the best table and put you there. There's just so much
  207. glamour and respect and money. The nightclubs, the broads.
  208. Broads just die over you. It's unbelievable. In the Mob, you've
  209. got friends; you belong to an army, something that is so
  210. powerful. You're with the elite. Your word is law, you're like
  211. the judge and jury. Anything you say is final. You feel that
  212. you're so superior and that you're chosen. I had 100 to 150 guys
  213. with me: bookmakers, loan sharks, drug dealers, union guys,
  214. politicians, doctors. There was nothing we couldn't penetrate.
  215. We had the sports-betting business, the numbers, loan-sharking,
  216. the shakedown business, union kickbacks. But, you know, it
  217. really wasn't me. It was the wall around me that was so
  218. powerful.
  219.  
  220.  
  221.     Q. Besides getting arrested and having to disguise your
  222. whole life, what's the downside?
  223.  
  224.     A. The killing. And the treachery. Everybody's jealous of
  225. something in "this thing." There's no security, and you're never
  226. safe. You learn how to read eyes. You gotta be a good
  227. manipulator. You gotta meet somebody; you don't even know if
  228. you're gonna come back. You get in a car; you don't known if
  229. you're gonna get a bullet in your head. The capos were always
  230. trying to trap me, thinking maybe I got more money that I wasn't
  231. kicking in. But I used to keep records and slips of paper,
  232. weeklies, monthlies, stacks of them for three, four, five years.
  233. I turned in every dime. Then I became the boss's righthand man,
  234. and everybody was scared to death of me. Now I got the boss's
  235. ear, and nobody knows what I'm saying. Everybody trembles now.
  236.  
  237.  
  238.     Q. What do you think of people who lead straight lives?
  239.  
  240.     A. The average guy who works and pays taxes is a sucker.
  241. They're trapped, with kids and a mortgage and car payments, and
  242. they can't live. They're just existing. They work from 9 to 5,
  243. and they don't even know what day it is. All you gotta do is
  244. throw the dirt over them. I didn't want to take that road.
  245.  
  246.  
  247.     Q. George Anastasia, the Mob chronicler, is coming out
  248. with a book, Blood and Honor, about your 30 years as a
  249. gangster. This is the stuff that makes for great movies. Are any
  250. of the recent Mafia films accurate in their portrayal of what
  251. the life is like?
  252.  
  253.     A. I saw Godfather III. It stunk. I didn't think much of
  254. the plot, and I didn't see any good reviews of it either.
  255. Godfather I was pretty close [to the real thing], and
  256. Godfather II was good, but this one was farfetched. I remember
  257. sitting there and thinking, If these suckers in the theater only
  258. knew they were sitting with the real McCoy.
  259.  
  260.  
  261.     Q. Do you trust anyone?
  262.  
  263.     A. I trust Dave Gentile. He's an FBI agent from
  264. Philadelphia who helped me a lot mentally when I was falling
  265. apart. There were times I wanted to take pills and just forget
  266. about it. He spent a lot of time with me and encouraged me. I
  267. thought the other law-enforcement guys were conning me, but he
  268. believed in me. He's given me the confidence to do things that
  269. I'm afraid of. To me, he's my best friend in the world. I owe
  270. my life to him.
  271.  
  272.  
  273.     Q. Do you believe in God?
  274.  
  275.     A. Yeah, I believe in God. I go to church once a month,
  276. but I can't bring myself to go to confession right now. I don't
  277. have the balls yet to do that. I don't know if my sins are
  278. going to be forgiven, you know. I broke all the commandments.
  279. That's something that I wrestle with, and I know I got to deal
  280. with it in time, and I want to deal with it. That's the only
  281. peace I think I'll have, if I could get to God. But I don't want
  282. to use God as an excuse now, because I know in my heart that I
  283. would do it all again. I'm talking from the heart. So how could I
  284. say I'm sorry? If I say I'm sorry, who am I kidding? I did it,
  285. and I loved it.
  286.  
  287.  
  288.     Q. You helped destroy the Scarfo family, the first Mafia
  289. family to be wiped off the map. Not since Joe Valachi has anyone
  290. done this much damage to the Cosa Nostra. But here you are with
  291. a completely new identity under the Federal Witness Protection
  292. Program, somewhere a long way from Philadelphia. What's life
  293. like for you now?
  294.  
  295.     A. This is a dog's life compared to the life I had. I try
  296. to cover my tracks, but I'm constantly looking over my
  297. shoulder. I can't make any friends. You never know where or when
  298. they're going to come. I did a lot of damage when I was on that
  299. stand. A lot of families are really bitter. My wife disowned me.
  300. Nobody likes what I did. Nobody likes what I am. They would
  301. mutilate me in such a way, and they would want the whole world
  302. to see it to put fear in people. I took a whole family down, you
  303. know. But I'm trying to adjust to a legitimate life. I could go
  304. out and steal and set somebody up just like that [snaps
  305. fingers], but I can't take the chance. I wouldn't last too long
  306. in jail. So I'm working. And I'd like to get a house, fix it up,
  307. sell it and, you know, things like that.
  308.  
  309.  
  310.     Q. You mean be a sucker like the rest of us?
  311.  
  312.     A. Yeah. Be a sucker.
  313.  
  314.  
  315.  
  316.  
  317.  
  318.  
  319.  
  320.  
  321.